DISKUZE K ČLÁNKU

Mohli jsme se druhé světové vyhnout? Stačilo málo a dějiny by vypadaly jinak

Porýní patřilo dlouhá léta ke klíčovým průmyslovým oblastem Německa. Těžbu uhlí a železné rudy provázelo jejich zpracovávání včetně výroby oceli. Porýní také představovalo přirozenou hranici se sousední a nepřátelskou Francií. V případě vypuknutí války mohla řeka Rýn sloužit jako obtížně překonatelná přírodní překážka pro invazní síly.

 zpět na článek přehled všech diskuzí

Diskuze: Mohli jsme se druhé světové vyhnout? Stačilo málo a dějiny by vypadaly jinak

Přidejte svůj názor

Počet komentářů: 16, poslední 20.04.2019 20:37 Vložte komentář

Nejlepší názory

» babička (Hlasovali 3 lidé) 15.04.2019 00:16
A je to dnes jiné? Německo a Francie se jmenovaly… »
» Petr Payne (Hlasovali 2 lidé) 14.04.2019 17:04
Zabránit druhé světové válce šlo hned několikrát.… »
» Pavel (Hlasovali 2 lidé) 14.04.2019 23:13
Na smetiště dějin patří v první řadě Habsburský… »

Zobrazit příspěvky: Podle vláken Podle času

  • orsi

    orsi

    37.188.130.XXX
    A co Kléma? Ten to ještě zdokonalil. Nejenže podepsal všechny rozsudky smrti ale nechal popravit i své soudruhy kamarády. A to nad ním nevisel Damoklův meč jako nad chudákem Háchou. Být prezidentem v protektorátu asi nebyl žádný med. Co se týká prezidenta Beneše v r. 38-39 i v r.48 musím s .PP. jen souhlasit. Nikomu bych v životě nepřál aby musel rozhodnout co Beneš. Vždy měl jen potřebu chránit vlastní národ a vyhnout se obětem. To mu budiš ke cti.

    + 0 / − 0

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
  • Jan Řezák

    Jan Řezák

    109.81.214.XXX
    Beneš byl nejen zbabělec, ale i proradný a bezcharakterní člověk. Způsob, jak naložil nakonec s Háchou (kterému předtím 6 let podkuřoval) byl jen tím posledním. Vlastně předposledním - z jeho angažmá v únoru 4 je normálním lidem na blití.

    + 0 / − 1

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
    • Petr Payne

      Petr Payne

      85.70.3.XXX
      Blijte si sám za sebe a nezařazujte se mezi normální lidi. Beneš neměl v podstatě ani v roce 1938, ani v roce 1948 při PUČI "DEMOKRATICKÝCH STRAN" (pokus o vyvolání nových voleb totiž neiniciovali komunisti, pokud jste si ráčil všimnout, takže to nebyl komunistický puč, ale komunisti se jen bránili proti pučistům z jiných partají). Beneš ale nechtěl občanskou válku (jako třeba byla v Paříži nebo v severoitalských městech, když "demokrati" za pomoci CIA pučem odstavili od moci komunisty - v obou zemích byly stovky mrtvých hned, postupem času to byly tisíce, i když nikoli popravených, ale zastřelených při "pacifikaci" demonstrací, zemřelých při "nehodách" nebo se nepohodlní lidé stávali "obětmi trestných činů", samozřejmě pachatelé nikdy nebyli dopadeni). Škoda jen, že tu kolaborantskou swini Háchu nestihli pověsit, ale chcípnul ve vazbě. Jen tak mimochodem, pro všechny jeho obhájce, Hácha byl podepsán pod všemi rozsudky smrti, vynesenými nad Čechy nacistickými soudy.

      + 0 / − 0

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
  • Roman L.

    Roman L.

    37.48.9.XXX
    Celá ta zrada západu, mi čím dál víc připomíná záměr než náhodu...my jsme samozřejmě válce zabránit mohli,což museli tehdejší mocnosti dobře vědět...A vzhledem k neutuchajicimu hladu západu po slovanských územích si myslím,že až se jednou dovíme pravdu o 2.sv. tak budeme koukat jak telata

    + 1 / − 0

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
  • Petr P.

    Petr P.

    217.30.64.XXX
    V článku jsou dva nedostatky - první je, že Hitler nařídil obsadit Porýní s tím, že pokud Francouz vystřelí, mají se okamžitě stáhnout. Nebyl si totiž vůbec jistý tím, že mu to projde a prostě to zkusil. Druhá věc je vojenské vybavení. Ano, měli nějaké pěchotní zbraně, děla, na které byl Hitler doslova úchylný, velký počet relativně slabých tanků jak pancéřováním, tak kanóny, měl absolutní nedostatek nákladních aut a hlavně řidičů k nim. Německá armáda plášila po svých a nejhojnějším dopravním prostředkem byly koně. Dozbrojil se ne vlastní výrobou, ale ukořistěnými zbraněmi Francouzů a hlavně Československa, resp. protektorátu. Luftwafe nebyla také všemocná, i ty naše dvouplošníky byly v některých ohledech pro boj lepšími letadly. A hlavně vojsko, které brání vlast, bojuje za dva. Stačí si vzpomenout na to odhodlání při vyhlášení mobilizace.

    K tomu další věc - rozbití Rakouska-Uherska vedlo k II. světové válce, protože na malé státečky si troufnout postupně mohl, ale na velkou monarchii skutečně neměl. A dnes se má za to, že jsme se měli bránit, Hitler totiž neměl nijak výraznou přesilu a mohli jsme počítat s pomocí Rumunů a Srbů. Výsledek by byl asi patový, ale Hitler v té době neměl dostatek záloh a vojenského materiálu na to, aby útok zopakoval. A nikdo neví, jak by se v této situaci rozhodli Francouzi, což by pro Hitlera byl konec. Jeho válečný průmysl nebyl dostatečně výkonný na vedení takové války a Hitler by pověsili vlastní lidi ještě před rokem 1940... A určitě bychom se pak nedostali pod přímý vliv SSSR...
    Nevěřte tomu, co se učilo v dějepise. Prostě jsme museli nějak omluvit zbabělost Beneše a tehdejší vlády. Hodně věcí bylo ve skutečnosti jinak, než nám říkali.

    + 0 / − 0

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
    • Petr Payne

      Petr Payne

      85.70.3.XXX
      Beneš nebyl zbabělec a Rumuni nám nebyli ochotní pomoct. Pomoc nabídly 2 země - Kroljevstvo Srba, Hrvata i Slovinca s bohužel naprosto nedostatečně vyzbrojenou armádou, navíc dost rozloženou národnostními antipatiemi (spoléhat se skutečně dalo jen na Srby) a dále pak SSSR. Jenže se SSSR jsme neměli společnou hranici a jak Rumuni, tak Poláci odmítli umožnit průchod Rudé armády na pomoc naší zemi. Navíc Francie vyhrožovala Benešovi, že pokud pomoc SSSR přijme, Francie nás "hodí přes palubu" (což nakonec stejně udělala). Ale pokud bysme se rozhodli bojovat a SSSR by nám pomohl (Rumunská de facto fašistocká vláda by možná nakonec při představě hrozby střetu se SSSR couvla, Polsko mělo také fašistickou vládu a ta by necouvla), asi by to byl Hitlerův konec. Měli jsme ale řadu problémů - sice docela slušné lehké tanky, ale žádné střední a k tomu naprosto nezkušené osádky, ty naše dvouplošníky až na obratnost také žádná sláva (nejmodernější a také nejrychlejší letadlo u nás vyráběné byla licence ze SSSR - SB-2, v SSSR již vyřazované z důvodu nedostatečné odolnosti v bojových podmínkách).

      + 0 / − 0

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
  • Václav P.

    Václav P.

    147.32.132.XXX
    Nebo mohli vzít Hitlera na uměleckou školu a byl by pokoj ;)

    + 1 / − 0

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
  • František M.

    František M.

    109.81.210.XXX
    Zas jen poloviční pravda. Tak když druhá světová byla o Porýní a Alsasku, proč Hitler zaútočil nejprve na Polsko? Proč nechal vypracovat Plán Barbarossa k útoku na Sovětský svaz?

    + 1 / − 0

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
  • Pepa K.

    Pepa K.

    194.213.50.XXX
    tak možností Dolfiho zastavit bylo víc,Německo soustavně porušovalo mírovou smlouvy z 1WW a nikdo nedělal nic:1) onsazení Sárska 2) obnova brané povinosti a zavádění smlouvou zakázaných zbraní 3) připojení Rakouska 4) Mnichov

    + 2 / − 0

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
  • babička

    babička

    78.45.213.XXX
    A je to dnes jiné? Německo a Francie se jmenovaly do role vedoucích států Evropy a snaží se ji přes EU řídit a ovlivňovat.

    + 3 / − 0

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
  • Petr Payne

    Petr Payne

    85.70.3.XXX
    Zabránit druhé světové válce šlo hned několikrát. Poprvé - zabránit militarizaci Porýní. Podruhé - kdyby Velká Británie nepodporovala Franca ve španělské občanské válce (dokonce samotného Franca přepravilo z Afriky do Španělska britské vojenské letadlo, pro jistotu, aby ho náhodou republikáni nesestřelili - na britské letadlo by totiž nezaútočili). Potřetí - kdyby nás v Mnichově neprodali, ale naopak splnili své závazky vůči nám (opět tomu zabránila Velká Británie - Daladier couvnout Hitlerovi nechtěl, ale Chamberlaine ho vydíral, že pokud Francie s mnichovským podrazem nebude souhlasit, tak Velká Británie vypoví spojeneckou smlouvu GB-F), navíc nám mohli dovolit přijmout nabídku vojenské pomoci SSSR, zejména dohodou s Polskem nebo Rumunskem, aby přes jejich území mohla projít Rudá armáda (se SSSR jsme neměli společnou hranici - zejména postoj Polska byl pozoruhodný - nejenže s umožněním průchodu Rudé armády nesouhlasilo, ale jednak si po Mnichovu přikradlo kus našeho území, ale hlavně - nabídlo Hitlerovi, že umožní nacistickým vojskům průchod přes Polsko, aby mohli nacisti přepadnout SSSR). Počtvrté se druhé světové válce dalo zabránit, kdyby namísto vytrvalé snahy nasměrovat Hitlera proti SSSR uzavřely Velká Británie a Francie pakt proti nacistům se SSSR a kdyby poté, když nacisti přepadli Polsko, začaly Velká Británie a Francie skutečně válčit. Když Stalin navrhl vytvořit pakt proti Hitlerovi, poslaly GB a F na jednání ke Stalinovi nižší diplomatické úředníky bez jakéhokoli oprávnění!!!! Žádný div, že Stalin potom raději vyjednal s Hitlerem dočasnou mírovou smlouvu, aby Rudá armáda dokázala aespoň zčásti přezbrojit. A válka, kterou vedly na podporu bojujícího Polska Francie a Velká Británie je i jejich historiky nazvána podivnou válkou. F a GB vojska se utábořila na Rýně a občas vyslala nad Německo letadla s letáky. Tato podivná válka měla přesně 2 oběti v řadách spojeneckých vojáků - 2 zemřelé při autonehodách. Jenže britské banky nastolily ve Velké Británii takové politiky, aby maximálně zabezpečili návratnost úvěrů britskými bankami poskytnutých nacistickému Německu (mj. na zbrojení) a současně se britské banky snažily zničit SSSR, aby na "obnově" válkou rozvrácené země mohly vydělat (a mj, dosáhnout návratu úvěrů poskytnutých carovi, které SSSR odmítl splatit).

    + 2 / − 0

    ohodnotit kladně záporně

    Reagovat Nahlásit
    • Pavel

      Pavel

      89.176.29.XXX
      Na smetiště dějin patří v první řadě Habsburský rod, který zejména nám tolik uškodil. Když procházím česká města a vesnice a prohlížím si pomníky českým vojákům 1. světové války, je to smutná podívaná. Tolik mladých chlapců zahynulo pro ješitnost a hrabivost Habsburků. Byl to jeden z nejbezohlednějších a nejnenažranějších panovnických rodů v Evropě, jejichž touha po moci byla až příslovečná, že už jim nestačila ani Evropa a jeden z nich, Maxmilián, dokonce natáhl hrabivou pazouru po mexickém trůnu. A Karlu Habsburskému bych radil se moc vznešeným původem neohánět, protože je historicky dokázáno, že Habsburkové zfalšovali svůj původ falešnými listinami (ne jednou), dokonce se prolhali až k římským patricijům.

      + 2 / − 0

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
      • Petr Payne

        Petr Payne

        85.70.3.XXX
        S těmi římskými patriciji to byla úplná úchylka, Rožmberkové se pokušeli o totéž - pokoušeli se dokázat, že jsou svým původem spřízněni s římským rodem Ordini, který má skutečně za předky římské patricije - ne že by kvůli tomu byli lepší, vraždili, loupili a podváděli jako všechny "šlechtické" rody, takže dnes můžeme říci, že kdo měl předky rolníky nebo řemeslníky, měl za předky slušné lidi, kdežto mezi tzv. šlechtou prakticky neexistuje rod, který by ve své historii nikdy neloupil, nepodváděl, nevraždil nebo jehož příslušnice by se nenechaly za prebendy šu.... nejakým panovníkem.

        + 0 / − 0

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
    • vomod

      vomod

      194.228.13.XXX
      Angličané byli vždy špinavci a těmi zůstali dodnes jako národ. Těch pár slušných to nezachránilo nikdy a nezachrání ani dnes. Pánbůh zaplať, že s nimi nebudeme v jednom spolku. Už za komunistů, se vždy pokoušeli běžně podvádět při obchodních jednáních a dokonce tak neomaleně, že se jim to i jednou dvakrát dokonce podařilo, než nám došlo co jsou to zač za šmejdy. Francouzi nebyli o moc lepší, ale nebyli takoví hajzlíci, s těmi jsme se vždycky nějak domluvili a hlavně nedělali podrazy a nelhali tak jako Angličané.
      Pozn.: Víte proč je vstup do Britského musea zdarma? Protože tam není nic, co by nebylo někde ve světě ukradeno. Snad jediný předmět nebyl koupen. .

      + 2 / − 0

      ohodnotit kladně záporně

      Reagovat Nahlásit
      • Petr Payne

        Petr Payne

        85.70.3.XXX
        Nelepší je, že naši presstituti zatracují Stalina, Mao Ce Tunga, Gottwalda a další komunisty, ale zrovna běží seriál vychvalující královnu Viktorii. Přitom za jejího panování povraždila britská vojska v koloniích několikanásobně víc lidí než všichni komunističtí potentáti dohromady.

        + 0 / − 0

        ohodnotit kladně záporně

        Reagovat Nahlásit
reklama

Fotogalerie